tag:blogger.com,1999:blog-18526976.post4527660034124057581..comments2024-02-10T10:30:17.633+02:00Comments on Granpa Igor: Evoluutio vai kreationismi?Igorhttp://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-73351885081200880962009-08-07T14:30:45.787+03:002009-08-07T14:30:45.787+03:00Juhanin linkki oli ihan mielenkiintoinen. Kovasti ...Juhanin linkki oli ihan mielenkiintoinen. Kovasti siinä kritisoitiin evoluution todisteita. Mutta ei siinä kyllä esitetty yhtään todistetta kreationismin puolestakaan.<br /><br />Olen kyllä pekkareinikaiset evoluutiokritiikistä lukenut. Vaikka pidänkin muutaman kerran tapaamaani Pekka Reinikaista erittäin tietäväisenä ja fiksuna miehenä kansanterveyskysymyksissä ja arvostan hänen kannanottojaan niissä asioissa suuresti jää evoluutio silti vielä minulle avoimiin optioihin ja kreationismi sekin todistamattomaksi mysteeriksi. <br /><br />Mutta aihe on silti mielenkiintoinen ja luen ja keskustelen siitä mielelläni edelleen.Igorhttps://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-74757427972068978482009-08-07T12:05:40.567+03:002009-08-07T12:05:40.567+03:00Evoluutioteoriaan kuuluu käsitys, että kehitys on ...Evoluutioteoriaan kuuluu käsitys, että kehitys on tapahtunut alemmista elämänmuodoista kohti korkeampia elämänmuotoja. Niinpä kun on kyseessä ihmisen tuleminen maapallolle, on hänenkin arveltu polveutuneen joistakin alemmista elämänmuodoista. On ajateltu, että ihmisillä ja apinoilla on ollut yhteinen kantamuoto, jolla on ollut eläimellisiä piirteitä, ja sen johdosta tutkijat pyrkivät<br /><br />etsimään juuri sellaisia luurankolöytöjä. Ennakkokäsitykset ja -odotukset ohjaavat hyvin paljon heidän toimintaansa. He olettavat, että ihmisenkaltaiset olennot ovat olleet maapallolla satojatuhansia vuosia, huolimatta siitä, että historialliset todisteet ihmiskunnan historiasta eivät ulotu kuin n. 5000 vuotta taaksepäin.<br /><br />http://koti.phnet.fi/elohim/ihmisenkehitystaeioleollut.htmlman with desirehttps://www.blogger.com/profile/13881690798999758579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-63699329329172513262009-03-31T14:33:00.000+03:002009-03-31T14:33:00.000+03:00KT: "Jonkinlainen looginen samankaltaisuus on siin...KT: "Jonkinlainen looginen samankaltaisuus on siinä, jos nuoripari uskoo haikaroiden tuovan vauvoja, mutta käyttää silti kondomia perhesuunnittelussa."<BR/><BR/>Kyllä minäkin ainakin vielä enemmän uskon tuohon jälkimmäiseen ja <B>kivempaan</B> vaihtoehtoon kun olen varmaan henkilökohtaisen lapsikiintiönikin jo täyttänyt (5 lasta) ;)<BR/><BR/>Mutta ei nyt aleta täällä kiistellä. Eihän minun tarkoitukseni ollut asettaa vertailua kumpi on totta, Vain että yöpöydälläni olevan kirjan alkupuolesta ei minulle selvinnyt kumpaa kantaa kirjoittaja kannatti.<BR/><BR/>Joskus aikoinaan diggasin bahaita (NB: imperfekti!) ettei todella pysytellä vain kristinuskon viitekehyksessä jos keskustelua jatketaan.Igorhttps://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-72948165524703547772009-03-31T13:56:00.000+03:002009-03-31T13:56:00.000+03:00Kumitonttu, älä hirttäydy kristinuskoon. Maailmass...Kumitonttu, älä hirttäydy kristinuskoon. Maailmassa on paljon muitakin uskontoja kuin kristinusko.Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-4421606194256846202009-03-30T20:44:00.000+03:002009-03-30T20:44:00.000+03:00Koska voidaan olettaa, että Jumala on kaikkivaltia...<I>Koska voidaan olettaa, että Jumala on kaikkivaltias, kaikkitietävä ja kaukaa viisas - siis fiksu ja laiska - niin voidaan olettaa, että Hän käyttää evoluutiota luomisen mekanismina.</I><BR/><BR/>Jumala kaikkitietävänä tietää, mikä on maailman elinkaari ja myös ketkä ihmisistä joutuvat kadotukseen ja iankaikkiseen kärsimykseen. Koska Jumala on myös rakastava, hän olisi voinut ohittaa evoluution ja rakentaa suoraan lopullisen version maailmankaikkeudesta. Evoluutiota ja luomista ei tarvita molempia maailmankaikkeuden selittämiseen - kumpikin riittää yksin. Jonkinlainen looginen samankaltaisuus on siinä, jos nuoripari uskoo haikaroiden tuovan vauvoja, mutta käyttää silti kondomia perhesuunnittelussa.Kumitonttuhttps://www.blogger.com/profile/16384728864925140837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-55381453851840761082009-03-30T11:35:00.000+03:002009-03-30T11:35:00.000+03:00Lahtari: pilasit hiukan iloani ;) kertomalla tuon ...Lahtari: pilasit hiukan iloani ;) kertomalla tuon kirjan kirjoittajasta. Toivottavasti ei vie minulta halua lukea loppuun.<BR/><BR/>Mutta annan anteeksi kun suosittelit parempaakin lukemista.<BR/><BR/>Nimimerkkisi muistuttaa minua eräästä vanhasta lahtareista kertovasta työväenlaulusta. Joskus 1960-luvun lopulla minulla oli laulua harrastava kaunisääninen pomo joka sitä lauloi jatkuvasti. Hyvä biisi (musiikillisesti) ;)Igorhttps://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-84455974047890157742009-03-30T10:14:00.000+03:002009-03-30T10:14:00.000+03:00Elaine Morgan on kyllä toimittaja eikä biologi, ja...Elaine Morgan on kyllä toimittaja eikä biologi, ja 'Evoluution arvet' on lähinnä pseudotiedettä. Suosittelisin mieluummin saman kirjailijan esikoista 'Naisen esihistoria'. Se on plajon hauskempi, siitä löytyy mm. 'evoluutioteoreettinen' selitys sille, miksi TV:ssä ei saa näyttää yli 45 asteen seisiötä.lahtarihttps://www.blogger.com/profile/15584326033407896601noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-28460887507807506722009-03-29T21:50:00.000+03:002009-03-29T21:50:00.000+03:00Itse en varsinaisesti näe, että evoluutio ja luomi...Itse en varsinaisesti näe, että evoluutio ja luomisteria olisivat ristiriidassa. Evoluutio on vain helpohkosti mitattavissa kun taas kaikkivoipa voi esittää meille todellisuuden haluamallaan tavalla; luomisteoriaa ei siis edes periaatteessa voi todistaa vääräksi.<BR/><BR/>IM: laiskuus on kuolemattomalle kaikkivoipalle jumalalle epäoleellista, koska ajalla ei ole minkäänlaista merkitystä. "Laiskalta" voisi kestää meidän ajantajunnan mukaan vaikkapa 10 000 000 000 vuotta ja ahkeralta 10 minuuttia. Jumalan näkökulmasta ajalla ei pitäisi olla merkitystä.<BR/><BR/>KT: Tottakai on puuttuvia lenkkejä, kuten esimerkiksi se ensimmäinen lenkki. :)Teddynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-70876571505091925882009-03-29T04:28:00.000+03:002009-03-29T04:28:00.000+03:00KT: Joo, en minä nyt niin pöljä ole että kiistäisi...KT: Joo, en minä nyt niin pöljä ole että kiistäisin evoluution. Mutta en silti ole ihan vakuuttunut etteikö siellä vielä jotain puuttuvia lenkkejä olisi. Toisaalta ei aihe ole minua niin paljoa vaivannut että olisin asian selvittämiseen panostanut. Aina silloin tällöin lukaisen jotain sopivaa. Dawkins on vielä jopa lukematta ;)Igorhttps://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-26645039699347077742009-03-29T00:00:00.000+02:002009-03-29T00:00:00.000+02:00Todettakoon, että jos ruukinmatruuna itse olisi Ju...Todettakoon, että jos ruukinmatruuna itse olisi Jumala, niin totta ihmeessä hän käyttäisi evoluutiota mekanismina älyllisen elämän synnyttämiseen materiaaliseen maailmaan.<BR/><BR/>Evolutiiviset algoritmit ovat kaikkein tehokkaimpia tapoja päästä mihin tahansa haluttuun lopputulokseen. Määritellään algoritmi, määritellään päämäärä ja määritellään muuttujat. Sen jälkeen pannaan iterointi rouskuttamaan ja ennen pitkää päästään tehokkaimpaan mahdolliseen lopputulokseen. Saman suunnittelu perinteisin keinoin on aivan uskomattoman työlästä ja aikaaviepää.<BR/><BR/>Koska voidaan olettaa, että Jumala on kaikkivaltias, kaikkitietävä ja kaukaa viisas - siis fiksu ja laiska - niin voidaan olettaa, että Hän käyttää evoluutiota luomisen mekanismina.Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-89961253772267201822009-03-28T23:39:00.000+02:002009-03-28T23:39:00.000+02:00Kun en ole uskossa tuntuu evoluutio jotenkin enemm...<I>Kun en ole uskossa tuntuu evoluutio jotenkin enemmän järkeen käyvältä mutta ihan aukoton ei siinäkään todisteluketju ole. Mutta kuten monessa muussakin asiassa tyydyn siihen mielestäni tosiasiaan että se nyt on vain asia jota tiedemiehet eivät ole kyenneet selvittämään.</I><BR/><BR/>Ai ei ole aukoton? Mikä on jäänyt selvittämättä? Evoluutiolla on musertava näyttö puolellaan, ja evoluution kieltäminen on yhtä mielekästä kuin miettiä mikä kaikista maailman jumalista on se oikea. Evoluution kieltäminen on sama kuin nousuveden aikaan seisoisi rannalla ja uskoisi, että ehkä juuri tänään vesi ei jumalan johdatuksesta nousekaan.<BR/><BR/>Konkreettinen esimerkki evoluutiosta on Hesan citykanit, joille on kehittynyt kyky kohottaa katsettaan ylöspäin (kesykanit eivät pysty nostamaan katsettaan ylös). Onko se osoitus kanien tarpeesta etsiä katseellaan jumalaa vaiko petolintuja...Kumitonttuhttps://www.blogger.com/profile/16384728864925140837noreply@blogger.com