tag:blogger.com,1999:blog-18526976.post7651075570488262040..comments2024-02-10T10:30:17.633+02:00Comments on Granpa Igor: Suomen saamat "vakuudet"Igorhttp://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-56201192316288919982011-10-22T11:13:43.085+03:002011-10-22T11:13:43.085+03:00Joo keskustelua ei kannata jatkaa, jos sinulta lop...Joo keskustelua ei kannata jatkaa, jos sinulta loppuvat argumentit.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-32352671390986284302011-10-19T23:36:26.489+03:002011-10-19T23:36:26.489+03:00Anonyymi on näemmä 'urpilaisuskossa'. Juup...Anonyymi on näemmä 'urpilaisuskossa'. Juupas-eipäs keskustelu on yleensä silloin aika hedelmätöntä.Igorhttps://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-87031190464183492832011-10-19T22:10:17.682+03:002011-10-19T22:10:17.682+03:00"Epäselväksi minulle on jäänyt kenellä nuo AA..."Epäselväksi minulle on jäänyt kenellä nuo AAA-velkakirjat on hallinnassaan."<br /><br />Se on investointipankki tms. salkunhoitaja, joka on erillinen sekä Suomesta että Kreikasta.<br /><br /><br />"Sitä en taas daijuna ymmärrä missä se inflaatiosuoja on kun aikajänne on sentään 30 vuotta ennen kuin Suomen valtio pahimmassa skenaariossa saisi noiden AAA-papereiden realisointituloksen." <br /><br />Kun Kreikka kaatuu, niin osa rahoista tulee siis niistä bondeista, jotka eivät mene arvottomiksi. Loput tulee sieltä vakuudesta korkoineen. Se mikä osa vakuudesta tulee Suomelle määritellään tuolloin, kun nähdään, paljonko bondeja on leikattu. Sitten Suomen saama osa vakuuksista kasvaa korkoa korolle, kunnes velkakirjat voi realisoida..15-30v kuluessa. Eli Suomi saa korkoa.<br /><br />"Sitä en alkuunkaan ymmärrä mitä tarkoittaa "Aika moni pankki olisi lähtenyt tuohon vakuusjärjestelyyn."? Siis olisi ryhtynyt lainaamaan rahaa tuollaisilla vakuuksilla vai mitä oikein Anonyymi tarkoitti?"<br /><br />Se tarkoittaa sitä, että pankit ovat lainanneet Kreikalle ilman vakuuksia. Suomi saa vakuudet. Suomella on parempi vakuusasema kuin muilla luotottajilla.<br /><br />Miksei toiset AAA-luokan maat kuten Hollanti ja Itävalta halunneet noin nerokkaita vakuuksia?<br /><br />Koska Suomi on suunnitellut nuo ehdot, joilla muut maat saatiin siitä paketista ulos. Kertamaksu sulkee kaikki ei parhaan luottoluokituksen maat pois. Saksa ei pysty hakemaan niin suurta määrää rahaa kerralla markkinoilta ja Hollanti ja Itävalta eivät ehkä sisäpoliittisista syistä halunneet näyttää, että eivät olleet hereilla vakuusasiassa heti kättelyssä. Molemmilla maillahan on aika tiukka sisäpolittinen tilanne. Esim. Hollannissa on vähemmistöhallitus. En ole varma, oliko ko. mailla myös budjettiteknisiä syitä.<br /><br />Jos vaihtoehto on saada 880 milliä tilille siltä varalta, että velallinen kaatuu, niin se on 880 milliä parempi kuin ei mitään. Ja se on hyvä.<br /><br />Aina voi tietenkin debatoida, että kannattaako lainata ollenkaan..mutta nythän ei keskustella siitä, vaan vakuuksien hyvyydestä.<br /><br />Mielestäni Kreikan olisi pitänyt antaa kaatua 1½ vuotta sitten.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-55210827299504304062011-10-17T00:47:57.983+03:002011-10-17T00:47:57.983+03:00Ihan pihalla en myönnä olevani mutta daiju saatan ...Ihan pihalla en myönnä olevani mutta daiju saatan ollakin. Ehkä tuon daijuuden vuoksi etukäteisperehtyminenkään ei ole auttanut. Mutta ei sitä selventänyt Anonyymin kirjoituskaan.<br /><br />Ymmärrän että Kreikan velkakirjoilla on jonkinlainen vakuusarvo. Sen verran huono kuitenkin että nimellisarvostaan vain noin puolet. Kun Suomelle sellaiset velkakirjat eivät kai kelvanneet niin ne annetaankin vakuudeksi kreikkalaisille pankeille jotka vuorostaan sijoittavat varoja noihin AAA-luokituksen saaneisiin ulkomaisiin velkakirjoihin jotka ovat nimellisarvoltaan vain osavakuus. Epäselväksi minulle on jäänyt kenellä nuo AAA-velkakirjat on hallinnassaan. Noilla kreikkalaisilla pankeilla vai Suomen valtiolla? Sitä en taas daijuna ymmärrä missä se inflaatiosuoja on kun aikajänne on sentään 30 vuotta ennen kuin Suomen valtio pahimmassa skenaariossa saisi noiden AAA-papereiden realisointituloksen. Ja vasta siinä vaiheessa - siis 30 vuoden kuluttua - summa vastaisi <b>vasta nimellisarvoltaan</b> 100% vakuutta. Kyllä minun daijulla maalaisjärjellä 30 vuoden odotuksesta pitäisi saada 100% päälle vähän korkoakin.<br /><br />Sitä en alkuunkaan ymmärrä mitä tarkoittaa "Aika moni pankki olisi lähtenyt tuohon vakuusjärjestelyyn."? Siis olisi ryhtynyt lainaamaan rahaa tuollaisilla vakuuksilla vai mitä oikein Anonyymi tarkoitti?<br /><br />Miksei toiset AAA-luokan maat kuten Hollanti ja Itävalta halunneet noin nerokkaita vakuuksia?<br /><br />En oikein vieläkään ymmärrä Anonyymin järjenjuoksua miten nuo vakuudet ovat niin kovin nerokkaita. Kun ei ole kuin tämä yksi pää on minun yritettävä sillä pääkopalla ymmärtää monimutkaisetkin asiat.Igorhttps://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-42681394671721962592011-10-16T19:44:47.459+03:002011-10-16T19:44:47.459+03:00Kyllä Igor on pihalla kuin lintulauta näissä vakuu...Kyllä Igor on pihalla kuin lintulauta näissä vakuusasioissa. Kannattaisi tutusua asioihin ensin ennen kuin kommentoi. Nyt annat itsestäsi aika daijun kuvan.<br /><br />Sinä et ymmärrä, että Kreikan velkakirjoilla on itsessään vakuusarvo. Velkajärjestelyssä bondit eivät mene arvottomiksi, vaan tilanteesta riippuen luotottaja saa takaisin 30-80% velkasummasta. Tämän lisäksi Suomi sai 40% käteisvakuuden, joka on sijoitettu AAA-luottoluokituksen saaneisiin velkakirjoihin. Tämä antaa inflaatiosuojan kunnes rahat voidaan siirtää Suomelle. Aika moni pankki olisi lähtenyt tuohon vakuusjärjestelyyn. Nythän aika moni pankki on luotottanut ilman erillisiä vakuuksia ;)<br /><br />Suomen valtiovarainministeriön virkamiehet olivat suunnittelemassa tuota kuviota, jolla vakuuspaketin ehdot saatiin Suomelle sopiviksi ja muut maat saatiin rajattua niillä ulos. Tämä oli nerokas paketti. Suomelle ei tuota ongelmia maksaa tuota lainasummaa kerralla.<br /><br />Igor, perehdy asioihin etukäteen. Nyt munasit itsesi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-36487083947706795202011-10-10T10:21:11.758+03:002011-10-10T10:21:11.758+03:00Jutta ei näytä kovin uskottavalta, mutta lukekaas ...Jutta ei näytä kovin uskottavalta, mutta lukekaas Erkki Tuomiojan blogiinsa kirjoittama teksti. Onko tuomiojakin mennyt halpaan ...?<br /><br />http://www.tuomioja.org/index.php?mainAction=showPage&id=1Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-15980188115602451182011-10-05T20:55:40.134+03:002011-10-05T20:55:40.134+03:00"Törkeää oli minusta se, että tuolla vakuusju..."Törkeää oli minusta se, että tuolla vakuusjutulla vielä tehtiin julkisesti ja härskisti pilaa Suomen kustannuksella."<br /><br />EU:n perusajatus on tehdä pilaa kansallisvaltioiden kustannuksella. Ehkä Olli ja muut eurokraatit ajattelivat, että Jutta hoitaa Suomen pienen sisäpoliittisen ongelman päiväjärjestyksestä takuuksilla.<br /><br />En tiedä, pitävätkä he (ex-maolaisen johtama komissio) oikeasti ihmisiä tyhminä vai eikö heidän tarvitse välittää. Kumpi tahansa on veronmaksajan kannalta huono asia.Vasarahammerhttps://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-77174902290975490522011-10-04T12:35:28.901+03:002011-10-04T12:35:28.901+03:00Niin. Ei demarit tuolla vakuustemppuilullaan saane...Niin. Ei demarit tuolla vakuustemppuilullaan saaneet missään vaiheessa samankaltaista uskottavuutta esimerkiksi Soinilla. Mutta kun nyt lopputulosta tarkastelee niin suorastaan hävettää. Olisi saanut jäädä tekemättä. Kai Urpilainen kuvitteli että saa demareille lisää hävittyä kannatusta takaisin.Igorhttps://www.blogger.com/profile/03554935394465432564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18526976.post-80194799844110891792011-10-04T12:15:48.916+03:002011-10-04T12:15:48.916+03:00Demarit tekivät virheen hirttäytyessään vakuuksiin...Demarit tekivät virheen hirttäytyessään vakuuksiin.<br />Niistä olisi pitänyt luopua heti alussa.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.com